Under lördagen den 28 september befann sig Nya Tiders reporter Jesper Johansson på Bokmässan i Göteborg, där han ställde frågor till olika makthavare och medieprofiler, som Jan Guillou, journalisten Jack Werner och Aftonbladets tidigare publisher Jan Helin.
”Nu försöker de infiltrera med stora kamerautrustningar och jaga folk”, klagar politikern Pierre Schori (S) i Dagens Nyheter
En annan av dessa makthavare var Pierre Schori, som varit biståndsminister, ledamot av EU-parlamentet och Sveriges FN-ambassadör i New York. När reportern följde med honom för att bland annat ställa frågor om socialdemokratiskt stöd till Zimbabwes diktator Robert Mugabe, sökte denne kontakt med väktare på plats, som dock inte ingrep. Vid ett tillfälle stannar Schori också upp, greppade Johanssons arm och meddelade att han inte vill prata honom.
När Johansson någon timme senare åt lunch på området blev han konfronterad av två poliser, som tog tag i honom och bad honom följa med ut. På frågan varför, svarar den ene polisen: ”Det har skett ett brott här, och du vet nog vad det handlar om”. Vad de handlade om visade sig vara att en anmälan om ofredande hade upprättats, med anledning av Johanssons försök att få svar på sina frågor.
Vår reporter avhystes från mässan, blev körd till en plats ett par kilometer bort och fick veta att han inte var välkommen tillbaka.
− Detta är ett stort övergrepp på journalistiken och medborgarnas möjlighet att granska makthavare och ställa dem till svars, menar Vávra Suk, ansvarig utgivare för Nya Tider som skickat ut Jesper Johansson på detta uppdrag.
När vi intervjuar Justus Bennet, ombudsman på Journalistförbundet, berättar hon att sådant agerande mot journalister är ovanligt i Sverige.
Johansson har nu gjort en anmälan mot poliserna för tjänstefel. Han menar att han inte begått något brott och att det bara handlar om att skydda makthavare från obekväma frågor.
Polisen är förstås skyldig att ta emot en anmälan från alla som vill anmäla något, men att avhysa en person görs normalt bara om brottet, till exempel ett ofredande, är pågående. Inte två timmar senare när personen äter lunch.
Poliserna har själva inte sett vad som hänt och Johansson fick inte heller reda på vad han var misstänkt för när han avhystes. Han anser även att polisen gjorde fel när de under avhysningen hindrade honom från att dokumentera det hela med sin mobil.
”De jagar folk med stora kameror”
Pierre Schori gav sin version för bland annat Expressen:
− För mig är det viktigaste att bokälskare inte ska behöva blandas med aggressiva rasister. Ledningen utlovade att bevakningen ska skärpas till nästa år, så att man inte släpper in oidentifierbara personer med stora kameror som är ute efter att skada litteraturen.
För Dagens Nyheter beklagar han sig:
− Förra året bannlyste man dem på grund av propagandan som de drev, nu försöker de infiltrera med stora kamerautrustningar och jaga folk, jag vill stoppa det här och visa deras metoder.
Jesper Johansson säger själv till Nya Tider:
− Min avsikt var ju inte att vara elak mot Pierre Schori på något vis, utan jag är där för att göra ett jobb. Jag är där för att ställa frågor om hans jobb och det som han har uträttat under sin karriär.
En av dem som gärna jagar folk med stora kamerautrustningar är Robert Aschberg, känd från bland annat TV3:s ”Trolljägarna”, där han uppträtt betydligt mer bryskt än Nya Tiders Jesper Johansson.
I dag är Aschberg Publicistklubbens ordförande, en organisation ”vars främsta uppgift är att slå vakt om tryck- och yttrandefrihet”, som man förklarar på sin hemsida. När vi ber om en kommentar om händelserna på bokmässan svarar han kort och gott:
− Vi har fullt förtroende för att polisen har hanterat situationen korrekt.
Andra oppositionella medier valde dock att återge Nya Tiders skildring av händelsen och gav tidningen sitt stöd. Samhällsnytts politiske chefredaktör Mats Dagerlind skriver bland annat:
”Nya Tider är en av de nya medieaktörer som erbjuder mediekonsumenterna ett alternativ till det hegemoniskt vänsterliberala mediaetablissemanget. Det kan i sammanhanget – när Expressen talar om ’en högerextrem sajt som förföljer mässbesökare’ – vara på sin plats att nämna att Nya Tider är en distribuerad papperstidning med presstöd och självfallet utgivningsbevis och ansvarig utgivare.”
Ovanligt att föra bort svenska journalister med polis
Justus Bennet, ombudsman på Journalistförbundet, har inte sett Johanssons möte med Schori, men säger generellt:
− Som journalist kan man ju inte ånga på hur som haver, utan att det handlar om att ha respekt för den man intervjuar också. Om personen säger nej ”jag vill inte bli intervjuad”, får man fundera över det, om man kan boka tid eller vad anledningen är att man inte vill bli intervjuad. Som journalist har man rätt att ställa frågor, men sedan måste man känna in situationen.
NyT: Men skulle du säga att journalister generellt respekterar ett nej i det läget?
− Jag vet inte vad läget var. Vi har ju våra etiska regler, men det står ingenting om att man inte får ställa frågor. Man ska visa hänsyn till dem man intervjuar, men jag kan inte uttala mig om den specifika situationen.
NyT: Man skulle kunna tycka att bortförande med hjälp av polis är en rätt extrem åtgärd?
− Ja, så långt kan man ju säga att det är ganska ovanligt.
NyT: Du har ju själv erfarenhet som journalist. Det händer väl att man är påstridig och går vidare om någon direkt säger nej?
− Ja, självklart har man rätt att fråga igen, men det går en gräns någonstans, och den vet ju bara de inblandade.
I Journalistförbundets yrkesregler sägs om intervjusituationer endast att journalisten ska ”visa särskild hänsyn mot ovana intervjupersoner”, dit Pierre Schori inte kan anses höra.
I Nya Tiders inspelning av mötet med Schori ses hur Jesper Johansson artigt och vänligt närmar sig politikern. När Schori får klart för sig vilken publikation reportern företräder svarar han ”Nya Tider? Jag har inte tid med dig just nu.” Johansson säger då att han kan ta frågorna medan de promenerar vidare, och på frågan om det var rätt att stödja Zimbabwes diktator Robert Mugabe blir svaret först ”Jag vill inte ha med dig att göra”, och sedan:
− Jag vet vem du är. Ge dig av. Jag vill inte ha med dig att göra, fattar du det? Du representerar något som jag inte gillar.
Vår reporter försökte också ställa frågor om epidemin av farmarmord i Sydafrika, som sedan många år styrs av ANC. Sverige var en av de mest pådrivande staterna för att ANC skulle få makten i Sydafrika och partiet har i många år fått stöd av de svenska Socialdemokraterna. Att vara vit farmare i Sydafrika hör i dag till de farligaste yrkena i världen, samtidigt som Sydafrikas president Cyril Ramaphosa, från ANC, talar om att beslagta farmer utan kompensation. På frågan om varför Schori inte vill besvara frågor som faktiskt handlar om folkmord, väljer han att ställa sig vid en presentation för att förefalla upptagen.
När reportern sedan förts ut av polisen ifrågasätter han deras agerande:
− Jag förstår att jag har blivit avvisad, därför att vi står ju här nu. Men jag förstår inte orsaken, och ni vill inte delge mig varför jag har blivit avvisad. Det tycker jag är märkligt. Jag tycker det luktar lite polisstat faktiskt.
Under Bokmässan hann dock Johansson tala med ett stort antal personer och vi kommer att publicera intervjuerna allt eftersom. Han besökte bland annat tidskriften Kvartals panelsamtal om yttrandefrihet, där mässans tidigare vd Maria Källsson och Expressens kulturchef Karin Olsson ingick.
Redan efter några minuter kom samtalet in på Nya Tider och uppmärksamheten kring tidningens medverkan 2016. Ingen från Nya Tider var inbjuden, men vår reporter presenterade sig och bad om att få ställa en fråga. Efter att först ha talat sig varm för yttrandefrihet, svarar moderatorn Staffan Dopping:
− Jag tycker inte att det är en särskilt bra idé att vi plötsligt byter format här. Nä.
När han tillägger att reportern inte har någon mikrofon, vilket han menar gör situationen ”jätteassymetrisk”, greppar Johansson själv en mikrofon från podiet och påpekar:
− Ni praktiserar inte yttrandefrihet.
Ett svårförklarligt agerande
När Nya Tider besöker Polisstationen på Stampgatan i Göteborg för att få klarhet i deras agerande blir svaren få och vaga. På den inledande frågan om varför reportern avvisades svarar stationsbefälet, som endast vill uppge förnamnet Mats:
− Alltså, jag var inte på plats. Jag kan inte svara på det. Jag har pratat med ansvarig chef. Han säger att ni har misskött er, och därför har ni blivit avvisade och avlägsnade från Bokmässan. Det är grundat på ert beteende.
Brottet ofredande definieras i brottsbalkens kapitel 4, §7, som:
”Den som fysiskt antastar någon annan eller utsätter någon annan för störande kontakter eller annat hänsynslöst agerande döms, om gärningen är ägnad att kränka den utsattes frid på ett kännbart sätt, för ofredande till böter eller fängelse i högst ett år.”
Foto: Nya Tider
NyT: Vi är ju där och arbetar i egenskap av journalister och en del i det journalistiska arbetet är att ställa frågor till personer som är på plats, och i det här fallet har vi ställt våra frågor till den person som då har upprättat den här anmälan mot oss. Att man ställer frågor som journalist, är det verkligen grund för ett ofredande?
− Jag har inte varit på plats, men de har gjort bedömningen att de har täckt de rekvisiten som finns för ofredande.
NyT: Vad skulle det kunna leda till om journalister inte får ställa frågor till makthavare av olika slag, utan blir anmälda?
− Jag har ingen aning. Det är inte min bedömning att göra.
Nya Tider ringer också Martin Johansson, befäl vid Polisens kontaktcenter.
NyT: Vilket uppförande måste man uppvisa för att det ska resultera i att polisen kommer? Det låter ju rätt allvarligt att polisen väljer att prioritera en sådan här sak, när det handlar om en bokmässa och att ställa frågor till makthavare.
− Jo, absolut. Där finns det ju en bemanning, givetvis, på ett evenemang. Det är svårt att svara generellt på vad det blir av det. Den bedömningen görs ju på plats.
NyT: Politiker kan ju känna sig illa till mods varje gång de blir ifrågasatta.
− Ja.
NyT: Har man som polis inte skyldighet att fråga också journalisten om vad som har hänt?
− Det kan ju faktiskt vara rimligt, i många situationer, att få en samstämmig bild av det.
NyT: Varför väljer man då att inte göra så?
− Bedömer man att den upplevda ordningsstörningen försvinner genom att personen avvisas, då bedöms det som effektivt i det fallet.
NyT: Är det verkligen en ordningsstörning att man gör sitt jobb som journalist och ställer frågor?
− Det är hur det upplevs.
NyT: Är en lugn och sansad diskussion med polisen grund för att bli avvisad?
− Nej.
